Шаргунов
И они еще возникают насчет 37 года!
ФАШИСТЫ, СИОНИСТЫ, ГЕСТАПО...
Оригинал взят у
nashenasledie в Шаргунов
ФАШИСТЫ, СИОНИСТЫ, ГЕСТАПО...
Оригинал взят у
Мне и не только мне люди пишут. Жены зэков (ИК-1, Брянская область). Об избиениях их мужей.
На зону вошел спецназ. Пытал и мучил всех подряд. Тем, кто жалуется, обещают и устраивают ад.
«Ставят на «растяжки» до такой ширины, что рвутся ткани мышц! Валяют по полу избивая ногами и кормят стриженными волосами».
«Отбирают религиозные предметы (крестики, Библию и т.д), проводят пытки над осужденными, которые пытаются что-то сказать администрации колонии».
«У многих отбиты ягодицы, гематомы и следы насилия на спинах, ногах, в районе голеней и ступней, на руках».
«Надевали пакеты на голову, заклеивали рты скотчем»…
Так ли это?
Как не хочется во всё это верить.
Как всё это правдоподобно. И как, к большой печали, предсказуемо, что «проверяющие комиссии» ничего не обнаружат.
Или добьемся правды, и если она такова – ответят те, кто мучает людей?
( Collapse )
из комментариев:
после захвата здания минздрава в 2004 году омон издевался в отделении примерно так же, правда не очень долго, дальше в дело пошел уже рубоп с фсб, так что все это думаю не то что правда, а лишь малая часть правды
ИК 1 чёрная зона , воровская . Видно по другому нельзя было . Чёрные зоны надо ломать
В красных, и ломают, и обирают
ВВП только пальцем надо пошевелить, и все зоны через месяц станут красными
Сергей, Вы не только депутат, но и порядочный человек. Посмотрите статистику массовых неповиновений в зонах за последние 15 лет и регламент работы спецназа в таких условиях. Синяки на заднице и рёбрах- это цветочки. А такие информационные вбросы обычно случаются перед сменой "хозяина" зоны, видимо кто- то присмотрел тёплое местечко, а зекам побузить- раз плюнуть
Сергей Шаргунов: У меня у соседа сына (как и других) мучили в колонии именно в Брянской колонии. Удалось тогда помочь через Э. Памфилову. Но там делали всё, чтоб скрыть реальность. А ещё знаю от многих сидевших, как ломают итд...
Олег Задор Сергей Шаргунов Нужна независимая организация (общественная, межведомственная или еще какая, не знаю, но с правами непробиваемыми и железобетонными, чтоб фсин-овцы в струнку вытягивались), которая без всяких предварительных согласований-предупреждений могла бы проверить любую зону досконально, в любое время дня и ночи. И в случае вскрытия нарушений прав ЗК - лишать по ее представлениям должностей, званий, выслуги, льгот и сажать (сажать крепко и обязательно на обычную зону), если нарушения подпадают под УК. Иначе никак.
Сергей Шаргунов насколько я понял, пытаются что-то сделать, но сталкиваются с препятствиями
Елена Гремина По опыту таких историй в других колониях, тут нужна от ОНК огромная воля и огромное желание это изменить. Вам вот даже в комментах пишут, что мол насилие над заключенными это необходимость. Что надо "ломать" , бить и т д. То есть правохранители должны сами становиться преступниками

Сергей Шаргунов И такие комментарии очень огорчают
Елена Гремина Может быть, вы как депутат сможете помочь местному ОНК? Депутата не могут отфутболивать, как правозащитников. Так кажется, во всяком случае

Сергей Шаргунов Я готов! Даже приехать туда.
<..>
Леонид Развозжаев Елена Гремина Это проблема не так проста! Я хоть только что освободился из "красной зоны", где забивают за малейшие провинности. А совсем ещё недавно были специальные отряды из ЗЭКов которые с помощью жестоких избиений контролировали в зоне правопорядок! По мимо этого в зоне спец корпус "ЕПКТ" эти заведения по всей стране предназначены для ломки разного рода авторитетов. То есть это места где как бы узаконены пытки. Там творятся совершенно страшные вещи. В прочем как и в главном СИЗО края, где кстати раскрываемость преступлений самая высока я в России. Потому что в нём зэки вынуждены сознаваться во всём что сделали и даже чего не делали. Всё это кстати скоро можно будет прочитать в моей книге. Но не смотря на то что я прошёл пресса, издевательства и пр. Честно говоря я не знаю как сотрудники должны реагировать если зэки например навязывают криминальную идеологию и образ жизни всему лагерю и т.д. Общество должно понимать что в зонах сидят не только политические, экономические инвалиды и т.д. В зонах к сожалению большое количество и идейных преступников, которые целью своей жизни ставят жить за счёт криминальной деятельности. И в целом иерархия в заключении такова что 90% заключённых в первую очередь будут слушать то что им говорят уголовные авторитеты и будут делать то что им будет сказано авторитетами. В итоге сотрудники не находят ничего лучшего, в тч. за неимением лучшего, и запускают механизмы подавления с помощью грубой физической силы. На самом деле выход есть! Он очень эффективен, отчасти он совсем простой, отчасти это комплекс решений в зависимости какую конечную задачу ставит общество. Но, но, но............ Простой смертный, тем более человек который в любой момент может опять загреметь туда, тут о комплексе данных мер рассуждать не станет:-)) Как то так.
Елена Гремина Леонид Развозжаев спасибо за ответ! Одна из наших лучших артисток, Марина Клещева, в молодости отсидела 7 лет по уголовным статьям, по ее рассказам я представляю все примерно так, как вы пишете. Я понимаю, что основной континент в зоне - это люди, совершившие уголовные преступления. Надо ли их было сажать - это другой вопрос, это бессилие общества помочь по-настоящему. Но факт в том, что все эти пытки, прессинги и "ломания" преступников делают правоохранителей ещё худшими преступниками, т к они представляют государство. Здорово, что вы пишете книгу!!!
Про "выход есть"очень интересно. Ну вот представим себе, что общество ставит задачу перевоспитания преступников в идеале и и строгого соблюдения закона в минимуме. Каков выход?

Леонид Развозжаев Елена Гремина Это всё правильно. Вы уж надеюсь не посчитали меня адвокатом палачей. Нет дело не в этом. Дело в том что нужно заглядывать чуть чуть за горизонт. Что будет если сейчас пытки в зонах прекратить. При этом ни сделать никаких дополнительных шагов в законодательном направлении!? Я ещё раз повторюсь в системе ФСИН множество откровенных садистов и просто психически больных людей как среди сотрудников так и среди зэков. Там нужен комплекс мер, в первую очередь законодательных! При этом как это не странно для самого эффективного хода не нужно даже финансовых затрат. Ну а далее разумеется и общественный контроль и другие формы перевоспитания заключённых.

Леонид Развозжаев Елена Гремина В общем то я про то что там идёт жестокая война. и её можно и нужно прекратить!
На зону вошел спецназ. Пытал и мучил всех подряд. Тем, кто жалуется, обещают и устраивают ад.
«Ставят на «растяжки» до такой ширины, что рвутся ткани мышц! Валяют по полу избивая ногами и кормят стриженными волосами».
«Отбирают религиозные предметы (крестики, Библию и т.д), проводят пытки над осужденными, которые пытаются что-то сказать администрации колонии».
«У многих отбиты ягодицы, гематомы и следы насилия на спинах, ногах, в районе голеней и ступней, на руках».
«Надевали пакеты на голову, заклеивали рты скотчем»…
Так ли это?
Как не хочется во всё это верить.
Как всё это правдоподобно. И как, к большой печали, предсказуемо, что «проверяющие комиссии» ничего не обнаружат.
Или добьемся правды, и если она такова – ответят те, кто мучает людей?
( Collapse )
из комментариев:
после захвата здания минздрава в 2004 году омон издевался в отделении примерно так же, правда не очень долго, дальше в дело пошел уже рубоп с фсб, так что все это думаю не то что правда, а лишь малая часть правды
ИК 1 чёрная зона , воровская . Видно по другому нельзя было . Чёрные зоны надо ломать
В красных, и ломают, и обирают
ВВП только пальцем надо пошевелить, и все зоны через месяц станут красными
Сергей, Вы не только депутат, но и порядочный человек. Посмотрите статистику массовых неповиновений в зонах за последние 15 лет и регламент работы спецназа в таких условиях. Синяки на заднице и рёбрах- это цветочки. А такие информационные вбросы обычно случаются перед сменой "хозяина" зоны, видимо кто- то присмотрел тёплое местечко, а зекам побузить- раз плюнуть
Сергей Шаргунов: У меня у соседа сына (как и других) мучили в колонии именно в Брянской колонии. Удалось тогда помочь через Э. Памфилову. Но там делали всё, чтоб скрыть реальность. А ещё знаю от многих сидевших, как ломают итд...
Олег Задор Сергей Шаргунов Нужна независимая организация (общественная, межведомственная или еще какая, не знаю, но с правами непробиваемыми и железобетонными, чтоб фсин-овцы в струнку вытягивались), которая без всяких предварительных согласований-предупреждений могла бы проверить любую зону досконально, в любое время дня и ночи. И в случае вскрытия нарушений прав ЗК - лишать по ее представлениям должностей, званий, выслуги, льгот и сажать (сажать крепко и обязательно на обычную зону), если нарушения подпадают под УК. Иначе никак.
Сергей Шаргунов насколько я понял, пытаются что-то сделать, но сталкиваются с препятствиями
Елена Гремина По опыту таких историй в других колониях, тут нужна от ОНК огромная воля и огромное желание это изменить. Вам вот даже в комментах пишут, что мол насилие над заключенными это необходимость. Что надо "ломать" , бить и т д. То есть правохранители должны сами становиться преступниками

Сергей Шаргунов И такие комментарии очень огорчают
Елена Гремина Может быть, вы как депутат сможете помочь местному ОНК? Депутата не могут отфутболивать, как правозащитников. Так кажется, во всяком случае

Сергей Шаргунов Я готов! Даже приехать туда.
<..>
Леонид Развозжаев Елена Гремина Это проблема не так проста! Я хоть только что освободился из "красной зоны", где забивают за малейшие провинности. А совсем ещё недавно были специальные отряды из ЗЭКов которые с помощью жестоких избиений контролировали в зоне правопорядок! По мимо этого в зоне спец корпус "ЕПКТ" эти заведения по всей стране предназначены для ломки разного рода авторитетов. То есть это места где как бы узаконены пытки. Там творятся совершенно страшные вещи. В прочем как и в главном СИЗО края, где кстати раскрываемость преступлений самая высока я в России. Потому что в нём зэки вынуждены сознаваться во всём что сделали и даже чего не делали. Всё это кстати скоро можно будет прочитать в моей книге. Но не смотря на то что я прошёл пресса, издевательства и пр. Честно говоря я не знаю как сотрудники должны реагировать если зэки например навязывают криминальную идеологию и образ жизни всему лагерю и т.д. Общество должно понимать что в зонах сидят не только политические, экономические инвалиды и т.д. В зонах к сожалению большое количество и идейных преступников, которые целью своей жизни ставят жить за счёт криминальной деятельности. И в целом иерархия в заключении такова что 90% заключённых в первую очередь будут слушать то что им говорят уголовные авторитеты и будут делать то что им будет сказано авторитетами. В итоге сотрудники не находят ничего лучшего, в тч. за неимением лучшего, и запускают механизмы подавления с помощью грубой физической силы. На самом деле выход есть! Он очень эффективен, отчасти он совсем простой, отчасти это комплекс решений в зависимости какую конечную задачу ставит общество. Но, но, но............ Простой смертный, тем более человек который в любой момент может опять загреметь туда, тут о комплексе данных мер рассуждать не станет:-)) Как то так.
Елена Гремина Леонид Развозжаев спасибо за ответ! Одна из наших лучших артисток, Марина Клещева, в молодости отсидела 7 лет по уголовным статьям, по ее рассказам я представляю все примерно так, как вы пишете. Я понимаю, что основной континент в зоне - это люди, совершившие уголовные преступления. Надо ли их было сажать - это другой вопрос, это бессилие общества помочь по-настоящему. Но факт в том, что все эти пытки, прессинги и "ломания" преступников делают правоохранителей ещё худшими преступниками, т к они представляют государство. Здорово, что вы пишете книгу!!!
Про "выход есть"очень интересно. Ну вот представим себе, что общество ставит задачу перевоспитания преступников в идеале и и строгого соблюдения закона в минимуме. Каков выход?

Леонид Развозжаев Елена Гремина Это всё правильно. Вы уж надеюсь не посчитали меня адвокатом палачей. Нет дело не в этом. Дело в том что нужно заглядывать чуть чуть за горизонт. Что будет если сейчас пытки в зонах прекратить. При этом ни сделать никаких дополнительных шагов в законодательном направлении!? Я ещё раз повторюсь в системе ФСИН множество откровенных садистов и просто психически больных людей как среди сотрудников так и среди зэков. Там нужен комплекс мер, в первую очередь законодательных! При этом как это не странно для самого эффективного хода не нужно даже финансовых затрат. Ну а далее разумеется и общественный контроль и другие формы перевоспитания заключённых.

Леонид Развозжаев Елена Гремина В общем то я про то что там идёт жестокая война. и её можно и нужно прекратить!